「日本をピボットする」というミッションのもと、ビジネスパーソンの学びとなるコンテンツを毎日配信しているビジネス映像メディア「PIVOT」。2022年の本格稼働から急成長し、約1年間で登録者数は50万人に到達しました。2023年5月には、エンジニア向けオリジナル音声Podcast「PIVOT Growth Drivers」の配信をスタートしています。

コンセプトは「プロダクト開発に関わるすべての人が、明日活かせる学びを得られる音声番組」。現場の最前線で活躍するエンジニア、デザイナー、プロダクトマネージャーなどをゲストに迎え、日本のモノづくりを深掘りします。

具体的には、番組のなかでどのような学びを得られるのか。司会進行と聞き手を務める「PIVOT」のプロダクトマネージャー・蜂須賀大貴さんに、お話をうかがいました。

代表取締役： 佐々木 紀彦
設立： 2021年6月1日

### [PIVOT Growth Drivers](https://open.spotify.com/show/7iwpayjH52FENYKgCxb1N7?si=0cad62ec7da341ff&nd=1) 

配信日：毎週 水曜日朝配信（無料）
エピソードの長さ：毎話30分程度
配信媒体：Spotify / Apple Podcast / Amazon Musicなど
聞き手：PIVOT プロダクトマネージャー 蜂須賀大貴

## 日本のモノづくりを深掘りする「PIVOT Growth Drivers」とは

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「PIVOT」の概要を教えてください。

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**「PIVOT」は、東洋経済オンライン、NewsPicksの創刊編集長を歴任してきた佐々木紀彦が立ち上げたビジネス映像メディアです。**新しい時代の学びとなるような映像・コンテンツを毎日無料で配信しています。ユーザーは、自社プロダクトであるiOS・AndroidアプリやWeb、YouTubeですぐに視聴することができます。

#### balloon kishi left
いろいろなプラットフォームで視聴できるんですね。

#### balloon hachisuka right
ええ、2023年6月時点でYouTubeのチャンネル登録者数が50万人を越えました。直近1ヶ月で10万人くらい伸びています。アプリやWebでも数十万のユーザーが利用しています。

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どんなコンテンツを配信しているのですか？

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**今を代表する起業家やビジネスパーソン、クリエイターなどによる質の高いコンテンツをスピーディーに届けることを意識しています。**

#### balloon hachisuka right
最近始まったものとしては、脳科学者の茂木健一郎氏がホストを務め、テクノロジーとサイエンスを深掘りする「EXTREME SCIENCE」という番組があり、AI・量子コンピューターの未来予測など、エンジニアに近い領域のテーマも取り扱っています。

【トップ研究者が90分解説 量子コンピュータの全て】2050年までに世界は激変／日本は米中に追いつける／量子コンピュータをビジネスに生かせ／新しい量子ネイティブの時代

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他のビジネス映像メディアとの違いを教えてください。

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 テレビのクオリティで勝負できるところです。元NHKのプロデューサーなどテレビ畑出身のメンバーが番組をつくっているので、他の企業のビジネス映像メディアでは実現が難しいようなコンテンツを提供できるのは大きな強みです。

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独自性のある映像メディアなんですね。2023年5月10日にエンジニア向け音声Podcast「PIVOT Growth Drivers」の配信がスタートしたとうかがっていますが、どんな番組なのでしょうか？

#### balloon hachisuka right
**「プロダクト開発に関わるすべての人が、明日活かせる学びを選べる音声番組」がコンセプトです。**毎週水曜日の朝に、Spotify・Apple　Podcast・Amazon Musicなど各種プラットフォームに配信しています。通勤時間などいつでも好きな時間に聞けるので、忙しい方にもおすすめです。

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プロダクト開発に特化した番組は珍しいですね。

#### balloon hachisuka right
私が聞き手となり、開発現場の最前線で活躍するエンジニアやデザイナー、プロダクトマネージャーなどのゲストをお招きし、ここでしか聞けない話しを深掘りします。

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主軸の映像コンテンツではなく、音声コンテンツで配信することにしたのはなぜですか？

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私たちは毎週のように「PIVOT」ユーザーへのインタビューを行っているのですが、そのなかで**7割以上のユーザーが映像の視聴と併用して、音声だけを「ながら聞き」していることがわかりました。**

#### balloon hachisuka right
例えば、通勤時間帯に電車に乗っている時は映像を視聴し、歩いている時は音声のみといったように使い分けをしている方もいます。私たちのコンテンツは対談が多いので、音声だけでも充分楽しめるんです。

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忙しいと勉強時間を捻出するのが難しいので、通勤時間に学べるのは便利ですね。

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「ながら聞きのニーズ」は予想外の発見でした。あらためて考えてみると「ながら聞き」をすることで、限りある時間を使って効率的にインプットできます。

## プロダクト開発現場の「リアル」を紐解くコンテンツが必要

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番組立ち上げのきっかけを教えてください。

#### balloon hachisuka right
テクノロジー系のコンテンツを増やしていきたいと思っていたのですが、テクノロジーってすごく広い領域なんです。それまでの「PIVOT」では、未来を見据えたもの、5年・10年先の実用化を目指す研究段階のものといった先進的なテーマがメインでした。

#### balloon hachisuka right
私自身エンジニア出身のプロダクトマネージャーとして働いているので、現場のリアルを取り扱ったコンテンツも必要だと感じて提案したのが始まりです。音声コンテンツなので、先ほどお話しした「ながら聞きのニーズ」にも応えられます。

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たしかに現場のリアルを知りたいエンジニアは多そうですね。

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会議で軽い気持ちで発言したのですが、「詳しいからMCもやって」とブーメランで返ってきました（笑）。開発現場を理解していてユーザーに近い属性ということで、テーマやお招きするゲストの企画から聞き手まで、メインで動いている感じです。

#### balloon kishi left
エンジニアのリアルなニーズをどのように汲み取り、番組づくりに活かしているのでしょうか？

#### balloon hachisuka right
私自身が、エンジニア出身でアジャイル系を中心に技術コミュニティなどに参加し、登壇もしているのでそこで得たニーズがベースです。社外のプロフェッショナルと日々のリアルな課題やトレンドを常にディスカッションしているので、現場での気づきを鮮度の高い状態で反映しています。

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ゲストの人選はどのように行なっているのでしょうか？

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あるテーマをより深掘りして、最適なゲストをお招きする場合が多いですね。場合によってはトレンドを取り扱い、その背景を紐解くようなコンテンツにすることもあります。

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「PIVOT」のゴールはどのようなものなのでしょうか？

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弊社のミッションは「日本をPIVOTする」です。**私なりに解釈すると、コンテンツを通してインプットして学びを得てもらい、新しいポジションに挑戦する・フリーランスになってみるといった方向転換をサポートすることだと思うんです。**「PIVOT」が成長し新しいチャレンジが増えた結果、日本のモノづくりの現場がよくなりイノベーションが生まれるといいなと考えています。

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学ぶだけではなく、アクションを後押しするという点が新しいと感じました。

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**モノづくりに携わる人たちの情報格差を解消できるのも大きいですね。**認知の特性上、目から情報を得ることが得意な人と耳から情報を得ることが得意な人がいます。どちらも同じくらいの割合で存在するのですが、テックブログなど文字情報はあふれているのに、音声・映像といった形の情報はまだまだ少ないのが現状です。

#### balloon hachisuka right
耳から情報を得ることが得意な人は、目から情報を得ることが得意な人と比べ、不利だといえます。「PIVOT」が、音声・映像で学べるコンテンツを提供することで、情報格差を解消していきたいですね。

## LINEフェロー横道稔さんと「プロダクトマネジメント」を深掘り 

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初回のゲストはLINEフェローの横道稔さんでした。プロダクトマネージャーの役割や顧客価値を最大化するための考え方について、とてもわかりやすく説明されていましたね。

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そうですね、以前と比べて「プロダクトマネジメント」という言葉が広まってきているのを感じる反面、仕事内容や求められることは企業によってまだバラバラです。さらに、プロダクトマネージャーは周りから見ると、何をしているのかよくわかりません。

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一方で、プロダクトマネジメントの考え方は、全てのビジネスパーソンにプラスになる視点だと感じています。横道さんには、国内外の現場のリアルな事例をもとに解説してもらいました。

~~ LINE株式会社 フェロー（プロダクト組織戦略担当）の横道 稔氏  ~~

~~ 参照：[#1-1：顧客価値を追求するプロダクトマネージャーの在り方 with LINEフェロー 横道 稔](https://open.spotify.com/episode/7sUi4VdoGqWRNCpqSQcqsG?si=zlw9Wv6GSS-6rKb2nJx6pA)  ~~

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横道さんとのやり取りで特に印象に残っていることを教えてください。

#### balloon hachisuka right
顧客価値への考え方です。**「ユーザーの声を鵜呑みにしていいのか」「会社の方向性に合っているのか」「顧客が求めているものの本質は何か」をしっかりおさえることで、顧客の想像を超えた、本当にいいプロダクトづくりにつながると思います。**

#### balloon hachisuka right
本質的な顧客価値を見極める視点は、目の前の業務や成果に追われるとつい忘れがちです。しかし、プロダクトマネージャーのみならず多くの職種で必要なものだと考えています。

#### balloon kishi left
なるほど。今のお話も踏まえ、プロダクトマネージャーに必要なスキルとはどんなものなのでしょうか。

#### balloon hachisuka right
**どんな時でも「顧客の価値」と向き合い続けることです。**言葉にすると簡単ですが、本質的に理解して実現できている人はまだまだ少ないのではないのでしょうか。番組では、プロダクトマネージャーや周囲のメンバー、海外の事例を踏まえて多角的に話しているので、そちらもぜひ聴いてみてください。

## 「プレーリーカード」坂木茜音さんが語る「愛される体験のつくり方」

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2人目のゲストは、デジタル名刺サービス「プレーリーカード」の共同代表・坂木さんでした。どのようなテーマでお話をされたのでしょうか。

#### balloon hachisuka right
ユーザーに愛される「体験のつくり方」について対談しました。「プレーリーカード」は、スマートフォンをかざすだけで交換できるデジタル名刺です。非常に話題になっているプロダクトで、その理由はただ単に便利であるだけではなく、体験のつくり方にあると思っています。

~~ 「プレーリーカード」を提供している株式会社スタジオプレーリー共同代表 坂木茜音氏 ~~

~~ 参照：[#2-1：「自分たちの強みを100%活かす」プレーリーカードの熱狂が連鎖する理由 with プレーリーカード共同代表 坂木茜音](https://open.spotify.com/episode/0BswHoyy2vUI2dQ8wUPGGZ?si=rkqlnSVNSCq1httSJg3aeg)~~

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特に印象に残ったお話しを教えてください。

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オリジナルデザインのデジタル名刺をつくると、ユーザーの手元にはまるで結婚式の招待状のような高級感のある封筒で紙の名刺が届きます。開けた瞬間の感動までデザインされていて、届くと嬉しいですし大切にとっておきたくなります。

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素敵ですね。プロダクトに込めた思いが伝わってきます。

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**デジタル名刺のサービスって、温かみがないと思われがちですが、むしろ人と人との繋がりを大切にしているプロダクトだと感じました。**番組では、プレーリーカードが生まれた背景や原体験についてもうかがい、顧客体験をつくるにあたって活かせるヒントがたくさんありました。

## ユーザー目線に立って疑問を深堀りする

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他のエンジニア向けコンテンツにはない「PIVOT Growth Drivers」の強みを教えてください。

#### balloon hachisuka right
その業界の事情や奥深さを知っているからこそ、深掘りできることがあります。現場で実際に働くプロダクトマネージャーの私が「PIVOT Growth Drivers」をする意義は、そこにあると思うんです。ユーザーと同じ目線でリアルなことを徹底的に深掘りするのが、私の使命であり番組の要だと思っていますね。

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また、話の深さだけではなく「話の関連性」にもこだわっていきたいです。エンジニアだけではなく、プロダクトマネージャーやデザイナー、さらに研究者やマーケターなどモノづくりに関わる全ての方との対談を配信することで、ユーザーの引き出しが増えたり興味の幅が広がったりするきっかけになればと考えています。

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深さと広がり、どちらも兼ね備えているメディアは貴重だと思います。配信後の反響で印象的だったものを教えてください。

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ゲストが1人で話すのではなく対談形式なので、もう1つ深い視点が加わる点を評価いただいています。メディア出演の多いゲストでも、新しい切り口が提供できている点が好評です。

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その他にも、日々SNS上でうれしい声や反省すべき声をたくさんいただいていて、課題とやりがいを感じています。横道さんとの話にもつながるのですが、ユーザーの声をもとに番組の本質的な価値をいかに高めていくのか、プロダクトマネージャーとしての腕の見せどころですね。

## 今後は各社のアウトプットを支援する施策も

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「PIVOT」の今後の展開について教えてください。

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今はとにかくYouTubeチャンネルのグロースが目標です。ただ、来年の2024年には「PIVOT」そのものが次のステージに移行しようと考えています。まだ詳しいことはお伝えできないのですが、私もプロダクトマネージャーとして、その準備に日々奔走しています。

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「PIVOT Growth Drivers」ではどのような取り組みを考えていますか？

#### balloon hachisuka right
「日本をピボットする」というミッションを達成するには、ユーザーがコンテンツを通してインプットするだけではなく、アクションを起こしてもらう必要があります。しかし、現状はアウトプットの支援ができていない状態です。**今後は番組として、勉強会やオンラインセミナー、スクール事業など、さまざまなアウトプットにつながる施策をしていきたいですね。**

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これからどのような方がゲストとして出演する予定なのでしょうか？

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有名な経営者や新卒でGAFAに入社した方など、素晴らしい方々が名を連ねています。メディア出演経験がない方でも、ユーザーのみなさんが聞きたいと思う話ができる方はどんどんお招きする予定です。

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話を聞きたい方や深掘り して欲しいテーマがあれば、ご連絡いただけるとすごく嬉しいです。Twitterで「#PIVOT」をつけてつぶやいていただくか、[私のTwitter DM](https://twitter.com/PassionateHachi)までご一報ください。

大学卒業後、構成作家・フリーランスライターとして、幅広いメディア媒体に携わる。現在は採用関連のインタビュー記事や新卒採用パンフレットの制作に注力しながら、SaaS企業のマーケティングにも携わっている。いま一番関心があるのは、キャンプ場でワーケーションできるのかどうか。

岸 裕介

蜂須賀さん

ビジネス映像メディア「PIVOT」発の音声Podcast「PIVOT Growth Drivers」はどんな番組か

「PIVOT Growth Drivers」がこれまで配信してきたコンテンツの内容

「PIVOT Growth Drivers」の番組づくりへのこだわりや今後の展望

開発現場のリアルに切り込む音声Podcast「PIVOT Growth Drivers」ってどんな番組？プロダクトマネージャーにインタビュー

Twitter上でエンジニアたちに共感されている #エンジニア漫画。かわいらしいキャラクターに癒やされるのはもちろん、駆け出しエンジニアの “あるある体験”に親近感を覚えるユーザーも多いようです。

エンジニアたちの心を鷲づかみにするエピソードの数々は、どのように生み出されているのか。実は作者のまふるさんは、異業界への転職なども経験している現役のWebエンジニア／ディレクターです。

まふるさんのキャリアを深掘りしながら、#エンジニア漫画 の背景にあるリアルな体験や、転職にまつわるエピソードについてお話を伺いました。

WEBエンジニア/ディレクター/漫画家。新卒から6年間エンジニアとして従事するも、過酷な勤務と自身のスキル不足で一時断念。人材系サービス業で採用・教育・マネジメントを経験している。その後、コロナ禍のライフワークの変化でWEB業界に戻り、エンジニアとしてフルリモート勤務。経験を元にしたネタ漫画 #エンジニア漫画 をTwitterで連載しながら、漫画イラストの仕事も幅広く手がけている。

## バグを擬人化した漫画がTwitterで話題に

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まふるさんの漫画は、多くのエンジニアから共感を集めていますが、特に反響が大きかったのはどんな作品でしょうか？

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最も反響をいただいたのが、バグを昔話に見立てて描いた「日本エンジニア昔話」です。リツイート1.2万、「いいね！」3.7万という、私にとって到底信じられない数値を記録しています。

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私もTwitterで見ました！バグを擬人化していて斬新ですが、どのように思いついたんですか？

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「あのとき見落としたバグです」という一文をネットでたまたま見かけたんです。そこから、「昔バグを見落としたままリリースして何事も起こらなかった」実体験を思い出しまして。バグがあるのに、ギリギリのところで上手く動いている。その理由を想像して漫画で描いた感じですね。

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3コマですけど、すごく奥行きがあるというか。セリフとは別に描かれている「コォォォォオ」の擬音語もかなり雰囲気があります。

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そのときの状況をわかりやすく伝えられるので、擬音語は積極的に使っています。共感してくださっているエンジニアの方が多く、本当にうれしいです。

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こちらの下流と上流について描かれた漫画も多くの共感を集めていますね。

#### balloon mafuru right
はい、コメントをたくさんいただきありがたいのですが、私の表現が足りなかったこともあり、「上流を経験した人が偉いのは違う」という声も一部であがっていました。漫画なので賛否が分かれることもあると思いますが、誰かを不快にさせないようにしようと改めて思いました。

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エンジニアのメンタルについて描かれた漫画も話題になっていましたね。こちらの作品にはどのような思いが込められているんですか？

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これは今の会社に転職したときの漫画ですね。入社後、わからないことを質問しにくいのは「あるある体験」ではないかと。**#エンジニア漫画 の連載では、エンジニアとして働く自分の体験や、思っていることをそのまま描くようにしています。**

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Twitterで漫画を発信するようになったきっかけは？

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高校時代からアニメや漫画の二次創作が好きで、社会人になってからも趣味で描き続けていました。本格的にTwitterで漫画を発信するようになったのは、今の会社に入る少し前からです。**自分の経験をアウトプットしながらスキルを高めていこうと思い、本格的に描き始めました。**

## エンジニアとしてのキャリアを一時断念

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エンジニアとしてのキャリアを教えてください。

#### balloon mafuru right
実は、今までに5度の転職を経験しておりまして（苦笑）。地元・宮城県のWeb制作会社から始まって、WEBエンジニア/ディレクターとして働いている現在の会社は6社目なんです。

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なるほど、いろいろな経験を積まれてきたんですね。そもそも、エンジニアになろうとしたきっかけは？

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学生時代からブログで情報発信することが好きだったこともあり、HTMLやCSS、JavaScriptなどに触れていました。趣味で描いていたイラストを発信したりしていましたね。その後、新卒で地元・宮城県のWeb制作会社に就職。小さい会社だったので、自分でページのワイヤーフレームを引き、コーディングまでやっていました。

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デザインなどにも携わり、マルチに活躍されていたんですね。

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そこでPHPなども習得できたので、さらなるスキルアップを目指してデザインに強いWeb制作会社に転職しました。しかし、2社目が想像以上のハードワークで……。4名ほどの会社だったので、キャパを超える大きい仕事が来ると、エンジニアみんなで残業しても全然終わらないみたいな。

#### balloon kishi left
肉体的にも精神的にも、かなり追い込まれていたんですね。

#### balloon mafuru right
ええ、毎日必死に働いているにもかかわらず、給料の遅延なども発生する過酷な環境でした。なんとか生計を立てるため、夜間に別でアルバイトをするしかない。そうすると、エンジニアとしてのパフォーマンスがどんどん落ちていくという悪循環に。3年目でついに心が折れてしまい、エンジニアとしての働き方を一時断念しています。

#### balloon kishi left
かなりブラックな環境ですね。その後、どのような仕事に就いたのでしょうか？

#### balloon mafuru right
人材派遣の会社に拾ってもらい、エリアマネージャーとしてスタッフ教育に携わるようになりました。それまでエンジニアとして黙々とコードをかいていたので、接客に関する人材育成の仕事はとても新鮮でしたね。アルバイトさんやパートさんたちと一緒に働くのも楽しかったです。

#### balloon kishi left
やりがいを感じながらも、なぜまたエンジニアに戻ったのでしょうか？

#### balloon mafuru right
コロナ禍の影響で出勤できない時期が続き、この先どうなるのかという不安が大きかったからです。同時期に結婚もしたので、家庭とのバランスも考えて安定的にリモートで働ける方がいいと思ったんです。

#### balloon kishi left
なるほど、コロナ禍が大きく影響しているんですね。

#### balloon mafuru right
ただ、IT業界に戻ることを決意したものの、エンジニアとしてブランクがあったので、正社員でマッチングする就職先はなかなか見つかりませんでした。いろいろ転職活動をしたものの上手くいかず、最終的にSESのエンジニアとして働いています。

#### balloon kishi left
SESのエンジニアとしての働き方は、正社員のころと比べていかがでしたか？

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仕事内容で比べると、派遣先によってはエクセルなど基本の情報整理で終始することもありました。単純作業で業務的にはラクなのですが、自分のスキルアップにはつながりにくいと感じることも。少しずつ危機感を抱いていたときに、派遣先のアプリ会社からスキルを認めていただき、正社員のオファーをいただいたんです。その後、派遣元の合意も得て、再び正社員のエンジニアとして働くようになりました。

## エンジニア＆漫画家として再スタート

#### balloon kishi left
5社目の会社では、どのような仕事を担当していたんですか？

#### balloon mafuru right
Windows系のアプリケーション開発に携わっていました。それまで経験してきたPHPやHTMLの知識を活かすことができず、VB.NETやC#など今までやったことがない言語を一から学ぶ必要がありました。アプリ開発の領域はわからないことが多く、いろいろと苦労しましたね。

#### balloon kishi left
この時期にTwitterも始めてますよね。情報発信するようになったのは、どんな心境の変化があったのでしょうか。

#### balloon mafuru right
私がそれまで覚えていたものが「古い」といわれる状態で、新しく覚えることばかりでした。そのため、**「自分は初心者のぺーぺーなんだ」と心を入れ替え、他のエンジニアとの交流やアウトプットも兼ねてTwitterを始めています。**

#### balloon kishi left
そこから現在の6社目に転職されたのは、どのような理由が？

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5社目の会社はエンジニアとしてのスキルが高まるし、働きやすい職場だったのですが、2年ほど仕事を続けていくなかで、アプリよりもWebの仕事がやりたいなと。エンジニアのキャリアを始めるきっかけもWebですし、改めて自分の好きなことを突き詰めたいと思いました。

#### balloon mafuru right
それに、以前エリアマネージャーとしてスタッフ教育や採用に携わったことで、少しずつマネジメントにも興味が出てきたんです。マネジメントに関する業務ができなかったので、思い切って現在の会社に移りました。

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転職初日の心境は、漫画でも描かれていますね。

#### balloon mafuru right
ええ、最初はWeb開発に注力して取り組んでいったのですが、とにかくわからないことが多くて。質問するのも遠慮していたのですが、社内の皆さんから手取り足取り教えてもらえたので本当に助かりました。

#### balloon mafuru right
壁を乗り越えて上手くいったと思ったら、また新たな壁にぶちあたる——。最初の3か月間はそんなことの繰り返しでしたね。

#### balloon kishi left
つらい状況が漫画から伝わってきますね。漫画を描く上で意識していたのは、どんなことですか？

#### balloon mafuru right
IT用語がラーメン店のオーダーに聞こえるなど、自分の感じていることを素直にアウトプットするようにしていました。

#### balloon mafuru right
**漫画で自分の状況をさらけ出すと、何に困っているのか客観視できるし気分を切り替えられるんです。**失敗したことも素直に描くうちに、エンジニアの皆さんからたくさんのコメントをいただくようになりました。凹んでいるときに「あんまり気にすんな」と励ましのメッセージをいただくなど、救われたことも多いですね。

#### balloon kishi left
ちなみに、こちらのかわいらしいキャラクターのモチーフは？

#### balloon mafuru right
一応、鹿なんです（笑）。自分の代わりになる主人公は、デフォルメして簡単に書ける動物がいいと思って。学生時代に友達から「鹿に似てる」と言われたことがあったので、それを思い出して鹿を採用しています。

## マネジメントやPMOを経験し、会社の広報も担当

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最近マネジメントの業務にも携わっているそうですね。

#### balloon mafuru right
ええ、エンジニアとしてのスキルが少しずつ身についてきたことで、マネジメントやPMOの仕事にも携われるようになりました。今まで経験してこなかった領域なので戸惑うこともありますが、新たな気付きも多いですね。

#### balloon mafuru right
例えば、エンジニアへの指示が曖昧だと後で地獄を見ることに……。「今週末までにお願いします」とエンジニアに投げても、全然私の思っているところまで終わっていない。もっと明確に指示するべきだという反省ですね（苦笑）。

#### balloon kishi left
エンジニアの2つのタイプを漫画で描いていたのも印象的でした。マネジメントでいろいろと感じることもあるんですね。ちなみにまふるさんは、左脳派と右脳派のどちらですか？

#### balloon mafuru right
文章作成や計画を練ることがあまり上手くないので、私はおそらく右脳派ではないかと。社内のエンジニアを見ていると、自分の感覚的には左脳派の方が多いような印象です。デザインにも強いエンジニアは、どちらかというと右脳派タイプではないでしょうか。

#### balloon kishi left
直近では、所属している会社の広報にも就任されたとか？

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ええ、テックビーンズという会社で働いているのですが、そちらの公式アカウントでも週一のペースで連載しています。

#### balloon kishi left
現在働いているテックビーンズはどんな会社ですか？

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 WEBサービスをメインに、モバイルアプリケーション、基幹システム、DX推進など様々なシーンにおいて、要件定義から設計、保守・運用まで、ハイスキルのエンジニアが一気通貫で対応——というのは会社の広報的な回答で（笑）。本音ベースで言ってもエンジニアファーストの働きやすい会社だと思います。やりたい仕事に携われるし、その後のキャリアも大切にしてくれるので、私のように働き方で悩んでいる方におすすめです。

## 理想のマネジメントは「上手な先回り」

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今後のエンジニアとしての目標を教えてください。

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最近になって今まで経験できなかったような上流の工程にも携われるようになったので、マネジメント領域のスキルも高めながらキャリアを広げていきたいと思います。

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まふるさんにとって理想のマネジメントとは？

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**個人的に見習っているのは、現職と前職の上司のマネジメントです。私たちエンジニアが取りかかる前に先回りして、段取りをきちんと立ててくれる。**何が起こるのか予測するのがすごく上手いので、自分の弱点である「スケジュール管理能力」を高めるためにも参考にしています。

#### balloon kishi left
まふるさんはエンジニアとして苦しい時期も経験されていますが、当時の自分に言葉をかけるとしたらどんなことを伝えたいですか？

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「もっと勉強した方がいいよ」と声をかけるかもしれません。**忙しくて目の前の仕事に追われていると、「言われたものをとにかく収めればいい」と考えるようになりがちです。でも、本来自分がやりたかったことは単純作業じゃないし、「このスキルが足りない」「この能力が弱い」と、改善するべきポイントに気づいていたはずなんです。**苦しいなかで厳しいかもしれませんが、将来的なキャリアのためにもインプットの時間をちゃんと取るように伝えたいですね。

#### balloon kishi left
最後に、漫画家としての目標も教えてください。

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最近、キャラクターアイコンの作成やプログラミングスクールのPR漫画など、少しずつ仕事の幅が広がってきたので、露出をもっと増やせるようにがんばっていきたいです。＃エンジニア漫画 のなかでは、今後も自分のありのままをさらけ出していきたいなと。読んだ人が、クスッと笑えて少し元気になれるような漫画を発信していきたいと思っています。

まふるさん

エンジニアで漫画家のまふるさん。そのキャリアとは？

エンジニアを一度断念しながらも、再びIT業界で働くようになった理由は？

漫画家×エンジニアの働き方で広がるキャリア

エンジニアで漫画家の“まふる”さんに聞く！二刀流の働き方で広がる自らのキャリア

前編では、2023年6月にリリースされた新機能『Notionプロジェクト』の使用感についてご紹介しました。

新しくなったNotionはどう変わった？エンジニアに便利な機能を試してみた【前編】

今回は、Notionの日本第1号社員で、現在は営業・マーケティング活動をはじめ、ビジネスオペレーション全般を担当する西勝清氏に、**Notionが目指す世界**や**新機能の開発経緯**についてお話を伺いました。

~~Notion Labs Japan合同会社　ゼネラルマネージャー。 大学卒業後、シスコシステムズへ入社。セールス部門で多数の大手企業のグローバル展開プロジェクトに貢献、社長室戦略チームで事業企画や戦略策定を経験。 2012年 LinkedIn Japanに立ち上げメンバーとして入社。人事向け法人営業部門を統括。 2019年 WeWork Japanに入社。営業シニアディレクターとして戦略と組織を構築、事業拡大を牽引。 2020年9月よりNotion日本1号社員として、営業・マーケティング活動をはじめ、ビジネスオペレーション全般を担当。オランダ・エラスムス大学ロッテルダム経営大学院にてMBA取得。~~

## 多くのファンから歓迎されたNotionのローカリゼーション

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まずは西さんがNotionにジョインした理由を教えてください。

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**自分自身の興味・関心領域やライフミッションにマッチする仕事であること**。さらに、**日本にインパクトを与えられるとても魅力的なプロダクト**だと感じたことがきっかけです。

#### balloon nishi right
前者に関しては、自分の興味・関心の軸に、ネットワーク・コミュニティ・コラボレーションという要素があります。これまで参画してきた会社や事業にも共通しますが、**「人と人とがつながって、なにかがうまれていく」ことへの興味が強かった**んです。
また私のライフミッションとして、「日本企業の生産性を高め、日本が競争力を保つことに貢献したい」という想いがあるのですが、Notionであればそうした願いを実現できるのではと考えました。

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2020年時点で、Notionの事業に携わる日本人メンバーは西さんお1人だったんですよね。

#### balloon nishi right
はい。当時50名ほどのメンバーが在籍するなかで、インターナショナルのメンバーは私1人でした。そもそも、私がNotionを知ったきっかけが、当社のCOOであるAkshay Kothari氏から事業の相談を受けたことでした。
Akshayは私がLinkedIn Japanで営業マネージャーを務めていたときの同僚だったのですが、彼が日本でNotionを展開するにあたって、いろいろと意見交換を行っていたんです。私自身もNotionのプロダクトに魅了されていましたので、なんとか彼と一緒に日本でのビジネスを成功させたいな、と。

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日本でNotionを展開するにあたって、当初どのような戦略を描いていたのですか？

#### balloon nishi right
**「コミュニティの方々と一緒に成長すること」を目標に掲げていました**。私が入社する以前から、日本国内にはNotionの熱狂的なファンがいて、コミュニティミートアップが開催されたり、YouTubeやTwitter上で活発に情報が共有されたりする状況でした。
最初に注力したのが、**コミュニティの方々がNotionにどのような印象をもっているのかなど、ユースケースを収集すること**。また、ユーザーの声をふまえてローカリゼーションを進め、日本でも使いやすいプロダクトにしていくことでした。

#### balloon kaneko left
日本での展開を進めるうえで、苦労したことや大変だったことは？

#### balloon nishi right
大変だと感じることよりも、むしろ楽しいことの方が多かったですね。ユーザーさんにヒアリングを申し込んだときも、逆にみなさんのほうから「ぜひお話ししたいです」「事例を紹介したいです」といったポジティブな反応をくださって。いかにNotionが好きかを熱く語ってくれて、楽しい時間でした。

#### balloon kaneko left
それはモチベーションにもつながりますね。ちなみにNotionファンのみなさんは、具体的にどのようなポイントが気に入っていたのでしょうか？

#### balloon nishi right
当時は「オールインワンワークスペース」をNotionのプロダクト理念として掲げていましたが、まさにユーザーのみなさんも**「すべての情報をNotionで管理できる点」「自分の好みに合わせて柔軟に組み立てて使える点」を評価してくださっていました**。細かい部分では、パワフルなデータベースや操作性、アイコンのかわいさなど、使い勝手のよさを気に入ってもらえていた印象です。

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その後、ユーザーの反応やニーズに変化は見られましたか？

#### balloon nishi right
機能に対するニーズは、そのときどきの状況によって変化しています。私自身もそうなのですが、**Notionは使えば使うほど、“こういう機能があったら便利だな”というアイデアが湧いてくる**んです。2020年の段階でユーザーのみなさんからフィードバックいただいた意見は、多くが既に現在の機能に反映されています。現在も日々新たなニーズを伺っていますし、今回のアップデートもユーザーの“あったらいいな”を叶える機能が搭載できたのではないかと思っています。

## ビジネス現場ではどのように活用されているのか

#### balloon kaneko left
Notionは個人利用と法人利用、いずれのケースが多いのでしょうか？

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正確なデータは公開していないのですが、どちらの利用も年々増加しています。法人での導入も、はじめは個人利用からというケースが多いんですよ。個人で使ってみたところ満足感が高く、その延長でチームでも利用しはじめる。それが徐々に社内に浸透していき、全社的な導入につながるといった流れです。

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法人利用の場合、どのような規模の会社でニーズがありますか？

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ローカリゼーション前は、主に従業員規模の小さいスタートアップ企業でご利用いただくケースが大半でした。**ローカリゼーション後は大企業でのニーズも高まり、まずはDX部門やイノベーション部門を中心に導入いただく流れが生まれました**。

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日本向けの施策が浸透するにつれ、法人の規模もシフトしていったのですね。企業におけるNotionの利用事例を教えていただけますか？

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**チーム内wiki（ナレッジベース）、ドキュメント管理、プロジェクトタスク管理などの目的でご利用いただいています**。具体的には、はじめにメンバー紹介やMVV、社内のオペレーションなどを記載したチーム内wikiを作る。次に、企画やプロジェクトをまとめたドキュメントデータベースを作成する。そして、プロジェクトタスク管理機能を利用して、To Do管理を行いながら実務を進めるといった流れです。

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特に大企業の場合は、既にさまざまな情報共有ツールを導入しているケースが多いと思うのですが、そのようななかでどのようにNotionを組み合わせていくのでしょうか？

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最初はスモールスタートで始める企業様が多いです。**いきなり全社で導入するのではなく、まずは特定の部門から始めていくイメージ**です。一方で、複数の情報共有ツールを並行して使用するのは現実的ではなく、どこかのタイミングで集約する基盤を決めなければいけないんですよね。最近はそうした移行のタイミングや進め方について、企業様から相談をいただく機会も増えてきました。

## 「Notionプロジェクト」開発の背景

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Notionの今後について教えてください。まずは2023年6月に「Notionプロジェクト」という新しい機能がリリースされました。

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はい。Notionプロジェクトのポイントは、**スピーディかつわかりやすくプロジェクト管理ができる点**にあります。これまでのNotionでもプロジェクトの管理はできたものの、ユーザーのみなさんから「さらに現場で活用していくために、もっと機能を強化してほしい」という声をいただいていました。

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また、ほかのプロジェクト管理ツールは、どちらかというと硬直的でタスク管理に重点を置いているのに対し、Notionプロジェクトは連携性・柔軟性が高く、チームを横断して協力しながらプロジェクトをカスタマイズできるようになりました。

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さらに大きな特徴として、**AIが組み込まれた初めてのプロジェクト管理ソリューションである点があげられます**。AI自動入力機能を活用することで、効率的なプロジェクト管理が可能となります。

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プロジェクト管理の利便性が増したということですね。新たな機能を開発した背景として、どのような課題感があったのでしょうか。

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円滑なプロジェクト推進のために、**現場で課題としてあがるのが「明瞭性」「スピード」「チームワーク」の3点**です。

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「明瞭性」は、新規プロジェクトを立ち上げる際に、その背景や文脈、優先度、担当者などを全員が理解しておく必要があります。 「スピード」に関しては、プロジェクトをスピーディに進めるために、ガイドラインを作成しておくことが大切です。また、できるだけアプリの切り替えを避けることが求められます。 「チームワーク」については、すべてのプロジェクトメンバーが情報にアクセス可能な環境が必要ですし、適宜カスタマイズできる使いやすいツールでなければなりません。

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なるほど、Notionプロジェクトでは、そうした課題を解決できる機能を搭載することを目指したわけですね。

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はい。プロジェクトの進行において、社内で情報がバラバラに管理されていたり、不要なツールにコストをかけていたりといった問題が生じがちです。Notionプロジェクトでは、**「誰がいつどのタスクを進めているのかを見ることができて、さらにドキュメント、ナレッジ、他のアプリの情報が1つにまとまってタスクの背景や文脈まで知ることができる」状態をゴールに据えています**。

Notion プロジェクトとは？

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プロジェクト管理の例として、どのような利用の方法を想定されていますか？

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たとえば**マーケティングのキャンペーンや、エンジニアの方々が製品開発時に行うスプリント計画、また全社的に使用するOKRプランニングなど**を想定しています。

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まとめると、Notionプロジェクトの特徴は主に3つです。1つ目が「プロジェクトに必要な要素をすべて一か所に統合できること」。2つ目が「AIによるサポートを組み込み、生産性を大きく向上させたこと」。3つ目が「プロジェクト管理に必要な機能を大幅に拡充したこと」です。

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その具体的な手段が、**「AI自動入力」「ユニークID」「GitHubプルリクエスト連携」「スプリント」「Asanaインポーター」の5つ**です。

## ユーザーの想いを実現できるツールでありつづけたい

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5つの新機能については、私も実際に試してみて、特にエンジニアのみなさんにとって使いやすい機能が増えた印象を受けました。今後、Notionプロジェクトに関して、さらなるブラッシュアップの予定はありますか？

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