ありがとうございます！

これのことですよね？

もちろんです。 前提として、僕たちの役目って「VRだとかバーチャルという世界観を広げる」ことなんですよ。 そのために株式会社VARKがあるんです。

なので、デバイスの対応ポリシーとして、対応したら一番広がりやすいデバイスから、順次対応していくようにしているんです。

そうです（笑）。あと、10代とか20代の若い子に使ってもらいたいという考えもありますね。 それを考えると、導入コストが5万円を切るようなものからスタートしていく方が、使ってもらいやすいと。

そうなんです。やっぱり、この世界に入ってくるきっかけって重要だと思うんですよ。 だからこそ、お客さんが「VRを買ってでもやりたい。楽しみたい」と思えるコンテンツを作ろうと思って、「VARK」をはじめました。 実際、先日のライブ後の参加者アンケートでは、VR機器で当該ライブに参加いただいた回答者において、その半数以上が、「VARK」でのバーチャルライブのためにVR機器をご購入いただいたという結果が出ました。

本当にありがたい限りです。 とはいえ、やっぱりVR機器を購入するのには、それなりのお金がかかるので、流石に、初めから高価なPC用HMDを購入してVRの世界に入るのは難しいかなと思っています。

例えば、リアルのライブイベントだと、会場が遠方で，チケット代と交通費とか、場合によっては宿泊費とかを含めると、1回ライブを観覧すると、なんだかんだで4万円ほどかかっちゃうこともあると思うんですよ。 だから、バーチャルライブの観覧の費用も、それくらいの価格に抑えたいと思ったんです。 なので、OculusのQuestシリーズを、基本端末として設定しているんですよね。

違いますよ。むしろ、PCVRよりも、開発は大変だと思います。 やはり、PCVRとは比べ物にならないほど、マシンパワーに制限があるんです。 なので、処理の最適化がものすごく大変だし、演出上の制限も多くなってしまいます。 ちなみにですが、PlayStation VRの対応は特に大変でしたね。

やっぱり、少々古いんですよね。2016年くらいに出た機種ですので。 だから、そのための調整をしなきゃならなかったりで大変でした。 でも、クオリティーを落とさずに、そういった機種でも、軽くできるようなサービスにしていかなきゃいけないんです。

そうですね。先ほども申し上げた通り、僕たちのコンテンツを、買ってでも観たいと思ってもらえるということと、ちゃんと買ってもらえる範囲内の、言ってしまえば手に届きやすいデバイスで、コンテンツを提供できること、この両方のバランス感というのが、僕たちのビジネスにとって重要なんです。

逆に、ハイクオリティーだけど誰も買えないとか、誰でも買えるけどクオリティーが低いとなるのは、避けなきゃいけないんです。 この両方を取らないといけないというのが、ビジネスとしてはかなり難しいところではありますね。

ありがとうございます。 僕たちのサービスってやっぱり、この日、この場、この体験なので、レンタルサービスさんと非常に相性がいいんです。 この日のために買おう、借りようみたいな人たちって、僕たちのサービスを使ってくれる人が非常に多いですね。

自分たちのバーチャルライブの日には売切になっているなということは確認しています。 1回バーチャルライブをする毎に、数百台のVR機器が購入されたり、もしくはレンタルされるというのは、嬉しい限りですね。

競合サービスとの比較ではなく、あくまで僕たちのスタンスはこうですというお伝えの仕方しかできないですけど、やっぱり僕たちのスタンスとしては、「アーティストの方が最高に輝ける場所を作る。これがまずファーストです。」というところからスタートするんです。

そういった意味だと、「VARK」はプラットフォームなので、お客さんが二種類いらっしゃるんです。 ファンの方々もお客さんですし、アーティストの方々もお客さんです。 ただやっぱり、このバーチャルライブ、バーチャル空間に対して、ある種の夢を持って、リスクを取って走ってきた、アーティストの方々をまずリスペクトしましょう、というのが僕たちの考え方なんです。

アーティストいてこそのファンですし、ファンいてこそのアーティストなので、みんなにとっていいものを提供するのが、僕たちの仕事なんです。 なので、VARKというプラットフォームを運営しながら、アーティストと一緒にライブのコンテンツも作っていますね。 演出に関しても、演者さんが最高に輝ける場所を作るようにしています。

そうですね。限られたリソースを、ステージ演出やエフェクトに注力しているのがまさに最たるところでしょうか。 あと、アーティストの方々を理解したうえで、こちらからの提案やアーティストからの要望をすり合わせながら、最高のライブになるための演出やステージを全力で実現するようにしていますね。

あとは、花束やフラワースタンドをステージに送ることができるギフティングの機能も、アーティストの方々に喜んでいただけている、バーチャルライブにおける演出のひとつだと思っています。 アーティストファーストの話とは少しずれるかもしれませんが。

逆に、みんなで投げないというタイミングとかもあるんです。 しっとりした曲とかだと投げないんですよ、みんな。 それも「分かってるな、みんな」みたいな。

ですね。演者さんやアーティストさんが頑張って盛り上げようとして、それを一緒に盛り上げるファンがいて、みたいな。 その時、その場、その体験の思い出になるというか。 やっぱり、その花束には、ある意味で100円以上の価値があると、僕たちは思っているんです。

この黒いキャラクター達、最初の方は一定の動きしかしなかったんですよ。 でも、今では、サイリウムを振っているプレイヤーの数をサーバーで計測して、本当に振っている数の人が、周りで振るようになっているんですよ。

ちなみに、こちらは特許を取得済なんですが、拍手についても、同様にサーバーで計測して、音を出してたりします。

え？それ、僕知らないかもしれないです。 エンジニアの方がスッと入れてくれたやつかもしれないです。

ありがとうございます！ ガチ恋距離が生まれた経緯として、「VARK」を作っていく中で、ディレクターと、「やっぱり演者さんと目が合って心が通じ合ったなという瞬間が、ライブの中で一番エモーショナルだよな」という話があったんですよ。（実際にガチ恋に落ちたエピソードはこちら） その時に、「じゃあ、それってバーチャルで再現できないんだっけ？」という話から、「バーチャルだったら本当に二人きりぐらいの距離まで来てもらうことができるしな」と、話が進んでいったんです。

僕たちは、バーチャルならではのものというのを常にライブの中に仕込んでいこうと考えていて。 一番最初にガチ恋距離を演出として導入したのが、2018年に開催した「YuNi 1st VR LIVE! 〜VeRy Merry X’mas〜」というYuNiさんのライブにおける、「エイリアンエイリアン」でした。 結果、その演出がめっちゃウケたので、以降の恒例行事になっていったんですよ。

ちなみに、ガチ恋距離の演出は、特許出願中なんです！

そうですね。「ふたりでみるホロライブ」については、そもそも、リアルライブにおける「連番」というカルチャーが前提にありますね。

...。VARKの当時の抱えていた課題に関して言うと、やっぱりリアルライブよりも盛り上がっている感とか伝わりにくいよね、みたいなところがあってですね。 今まで、盛り上がっている感については、ギフティングが中心でしたが、本当に盛り上がっている人が隣にいたら自分も楽しくなれちゃうんじゃないかということを考えたんです。

ホロライブさんでやらせていただいたんですけど、演者さん同士の関係値とか、この人がこの人のライブを見るとどうなるんだろう、いつも配信で二人でやられているけど、ライブだったらどうなんだろうな、みたいな着想があってですね。 新しいアーティストさんの世界を見るみたいな、新しい二人の関係値を見るみたいな。この人って一緒にライブ行ったらどうなるんだろうみたいなことを実現できないかと思っていまして。

技術的にも、ガチ恋距離の実績があったので、「連番機能もその応用で比較的低コストで開発できる！」みたいな。 技術というのは、正直言って、みんなの欲望についてくるものだし、みんなが「こうやりたい」「こうありたい」という世界を叶えていくツールでしかないと思うんです。

だから、「やっぱり連番というものが見たいし、ああいうライブが見たいし、隣で盛り上がっている女の子の隣で自分も盛り上がりたい」みたいなところがあって、「よしっ、作るか」と開発が始まりました。 機能として作ってみたら意外と良くて、「これ、ホロライブさんどうですか」と提案させていただいたら、現場のマネジャーの方も非常に喜んでいただけましたね。

ありがとうございます。 ここまで約2年やってきて、「リアルのライブの再現」から一歩進んで「バーチャルライブで何ができるか」というところで勝負できていることが、会社やプロダクトの成長を感じます。

そうですね。まず、いわゆるHMD（ヘッドマウントディスプレイ）については、堅調に広がっていく気がしています。 逆に言うと、この3年で倍々にハードウェアとして広がって入るものの、爆発的に増えることはなく、普及にはまだ至らない状況感ではありますね。 ただ、すごい大きい流れ、次の10年間での流れとしては、仮想空間に対して自分の人格というものが出来上がってくるんだろうなという、ある種確信めいたものがあります。

仮想空間に対して、そのアイデンティティーの持ち方は、今までのTwitterのアイコン程度のアイデンティティーから、もっと3Dで、もっと自分の手はこうで自分の足はこうで、自分の体はこうで、姿形としてはこうみたいなものが出来上がっていく10年になっていくような気がしています。 その仮想世界への入り方がスマートフォンなのかPCなのか、VRヘッドマウントディスプレイなのか、それは各々好きなデバイスを選べばいいかなと思っています。

その仮想空間に、みんながアイデンティティーを持っていった時、その瞬間瞬間の、常に一番いい活躍の場所でありたいですね。 「新しい活躍の場所を創り、新しい人生を届ける。」というのは、会社のミッションにもなっています。

僕の思想として、「世の中の人は、もっと頑張って、もっと自分の才能を開花できるよね」という思想があるんです。

でも、リアルよりもバーチャルの方が、表現の相性が良い人というのは、世の中にいっぱいいると思うんです。 そういった方々がバーチャルに移ってきた時に、どこを目指して、どうやって頑張っていくんだろうなみたいに思っていて。

だから、多くの人が才能をぶつけるような場所、出せるような場所というのを増やしていきたい。 仮想世界という空間ができた時には、みんながそこを目指していけるような場所に、「VARK」がなっていたらなと思います。

クラスター株式会社の加藤さんじゃないんですけど、バーチャルになったら世界が溶け合うみたいなのには、僕もぶっちゃけ謎かなとは思っています。 そんな急に、カルチャーも言語も通じない人と、バーチャルだから仲良くなるということは基本的にはないんです。

ただ、ある種好きな人同士が固まるコミュニティーがあって、共通言語ではないですけど、共通の世界観とかルールを持ったうえで、人々がつながるということは、存分にあるんだろうなとは思っています。

なるほど。そういう意味ですと、海外も当然視野に入れていて、「VARK」は海外のユーザーの方にも多く利用いただいております。

そうですね。 ユーザーの皆様に実装を求められてきた機能のひとつとして、バーチャルライブの「アーカイブ機能」があるんですが、これがついに実現しました。

もうひとつは、ビジョンにも掲げてある通り、活躍の場所を増やしていきたいんですけど、企業である以上、現状、ある程度収益が見込めるアーティストさんが、どうしても優先されてしまうんですね。 これを改善したいなとは思っていて、「VARK」を、機能を少し限定する形ではあるのですが、誰でも使えるようにします。

あとは、コミュニケーション、ユーザー同士のマッチングみたいな、友達になるみたいな、ライブで仲間を作るみたいなのもやっていきたいなと思っています。 SNSとまでいくかどうかは分からないんですけれども、好きなものを一緒に、もっと好きって、隣の人と語り合ったらもっと好きになるよねという思いは、全体としてあるんです。 ただ、それはちょっともう少し先かな、みたいな。